Le choix en matière de cylindrée moyenne,par exemple,est très restreint.Dans les années 70 ,on pouvait rouler en 250,350 et 500 routières sans soucis,maintenant c'est fort difficile.Et pourtant,les restrictions de vitesse,les radars et autres dispositifs toujours plus nombreux justifieraient,à eux seuls,de rouler en moyenne cylindrée mais les gammes sont vides à ce niveau.La disparition au catalogue de la 700 Deauville laissera un grand vide en terme de GT de moyenne cylindrée et il y avait,en France pour ne citer que ce pays,un marché et une clientèle pour cela.Le marketing décide et la clientèle n'a qu'à suivre..
Si nous parlions Deauville !
- Jean-marie50
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Re: Si nous parlions Deauville !
Nous sommes donc d'accord.Je craignais seulement m'être mal exprimé,cela m'arrive aussi.Je pense que cette économies d'échelle ,comme ils disent,est une tendance lourde et que les gammes vont s'appauvrir en termes de modèles et surtout de motorisations.
Le choix en matière de cylindrée moyenne,par exemple,est très restreint.Dans les années 70 ,on pouvait rouler en 250,350 et 500 routières sans soucis,maintenant c'est fort difficile.Et pourtant,les restrictions de vitesse,les radars et autres dispositifs toujours plus nombreux justifieraient,à eux seuls,de rouler en moyenne cylindrée mais les gammes sont vides à ce niveau.La disparition au catalogue de la 700 Deauville laissera un grand vide en terme de GT de moyenne cylindrée et il y avait,en France pour ne citer que ce pays,un marché et une clientèle pour cela.Le marketing décide et la clientèle n'a qu'à suivre..
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Le choix en matière de cylindrée moyenne,par exemple,est très restreint.Dans les années 70 ,on pouvait rouler en 250,350 et 500 routières sans soucis,maintenant c'est fort difficile.Et pourtant,les restrictions de vitesse,les radars et autres dispositifs toujours plus nombreux justifieraient,à eux seuls,de rouler en moyenne cylindrée mais les gammes sont vides à ce niveau.La disparition au catalogue de la 700 Deauville laissera un grand vide en terme de GT de moyenne cylindrée et il y avait,en France pour ne citer que ce pays,un marché et une clientèle pour cela.Le marketing décide et la clientèle n'a qu'à suivre..
Jean-marie, 72 ans, honda nt 1100 2022
Re: Si nous parlions Deauville !
Ouh!..là !...Le prof ,il a expliqué plein de choses ,mais j' ai pas tout retenu ,ni tout compris !
Le fait qu'il y est plein de modèles autour de la même base , est plutôt une bonne chose ,non ?
Tout le monde s'y retrouve . Coût de développement ,partagé sur plusieurs machines ,
c'est plus d'offres , à prix plus abordable .Enfin en théorie ,bien sûr .
Mais quel est lien avec la disparition des GT ?
La RT , un peu seule sur son créneau aujourd'hui ,
se vend moins que la GS ,qui elle explose les ventes ,malgré une concurrence de plus en plus importante .
Si on avait une offre plus fournie de GT , on en vendrait certes plus ,mais pour autant peut-on dire que l'on inverserait la tendance avec les trails routiers top des ventes ?
Le motard moyen,qui fait ses 3000 bornes dans l'année ,
et qui ne sort que si il fait beau ,et souvent pas très loin ,
n'a que faire d'un carénage ,et d'un cardan ,qui grèvent le poids et le prix d'une machine .
Mais ,on peut tout de même penser qu'une mini-GT , moins lourde et moins chère ,
aurait la possibilité de trouver son public , des publics, des motards aux aspirations ,et aux besoins variés ,
mais cherchant toutes et tous ,car n'oublions pas qu'il y a,de plus en plus de femmes motardes,
une vraie ,bécane, polyvalente.
Le fait qu'il y est plein de modèles autour de la même base , est plutôt une bonne chose ,non ?
Tout le monde s'y retrouve . Coût de développement ,partagé sur plusieurs machines ,
c'est plus d'offres , à prix plus abordable .Enfin en théorie ,bien sûr .
Mais quel est lien avec la disparition des GT ?
La RT , un peu seule sur son créneau aujourd'hui ,
se vend moins que la GS ,qui elle explose les ventes ,malgré une concurrence de plus en plus importante .
Si on avait une offre plus fournie de GT , on en vendrait certes plus ,mais pour autant peut-on dire que l'on inverserait la tendance avec les trails routiers top des ventes ?
Le motard moyen,qui fait ses 3000 bornes dans l'année ,
et qui ne sort que si il fait beau ,et souvent pas très loin ,
n'a que faire d'un carénage ,et d'un cardan ,qui grèvent le poids et le prix d'une machine .
Mais ,on peut tout de même penser qu'une mini-GT , moins lourde et moins chère ,
aurait la possibilité de trouver son public , des publics, des motards aux aspirations ,et aux besoins variés ,
mais cherchant toutes et tous ,car n'oublions pas qu'il y a,de plus en plus de femmes motardes,
une vraie ,bécane, polyvalente.
Eric, 63 ans, Honda NC 750 X 2020 DCT
- Jean-marie50
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Re: Si nous parlions Deauville !
Well,si l'on revient aux 70,et pour ne prendre que la marque Honda,pour simplifier,la gamme était nettement plus dense.En routières 125 on avait les twins quatre temps(une motorisation donc) puis les trails déjà avec les Sl,puis XL,autre motorisation,mono cette fois.
En 250,les CB twins,routières et les 250 XL mono en trails,en 350 les CB mais pas de 350XL pourtant importées aus US ou au Brésil plus tard.En 500 il y avait les CB450 puis CB 500T puis la 4 cylindres.En trail les XLS et Dominator.Il y a eu la CB 750 FOUR ,connue de tous mais aussi,moins connue la 750XLV,twin refroidie ar air et cardan,si!
Donc modèles différents et motorisations différentes selon les destinations.De quoi plaire à beaucoup de motards très différents.Maintenant on vogue doucement mais sûrement vers...l'uniformisation.ça risque d'être morne!
Quel rapport avec la disparition des GT? demandes-tu,.A mon avis-mais je peux me tromper,bien sûr-la disparition des GT ,plus lourdes,plus chères à concevoir et à fabriquer,vient,en partie,au moins,de la polyvalence de plus en plus affirmée des trails mais aussi -et surtout-que les trails se sont ''gétéisés'' en devenant à leur tout,plus grosses,plus lourdes,plusse techno,plusse puissantes,acceptant le duo de mieux en mieux.Actuellement la nouvelle Multistrada a maintenant 4 cylindres,160 chevaux ritaux,de l'électronique à profusion et un prix de plusse de 25000 roros:on est très loin des anciens trails,très!:coucou:
En 250,les CB twins,routières et les 250 XL mono en trails,en 350 les CB mais pas de 350XL pourtant importées aus US ou au Brésil plus tard.En 500 il y avait les CB450 puis CB 500T puis la 4 cylindres.En trail les XLS et Dominator.Il y a eu la CB 750 FOUR ,connue de tous mais aussi,moins connue la 750XLV,twin refroidie ar air et cardan,si!
Donc modèles différents et motorisations différentes selon les destinations.De quoi plaire à beaucoup de motards très différents.Maintenant on vogue doucement mais sûrement vers...l'uniformisation.ça risque d'être morne!
Quel rapport avec la disparition des GT? demandes-tu,.A mon avis-mais je peux me tromper,bien sûr-la disparition des GT ,plus lourdes,plus chères à concevoir et à fabriquer,vient,en partie,au moins,de la polyvalence de plus en plus affirmée des trails mais aussi -et surtout-que les trails se sont ''gétéisés'' en devenant à leur tout,plus grosses,plus lourdes,plusse techno,plusse puissantes,acceptant le duo de mieux en mieux.Actuellement la nouvelle Multistrada a maintenant 4 cylindres,160 chevaux ritaux,de l'électronique à profusion et un prix de plusse de 25000 roros:on est très loin des anciens trails,très!:coucou:
Jean-marie, 72 ans, honda nt 1100 2022
Re: Si nous parlions Deauville !
On raconte un peu toujours les mêmes choses sur Moto-Gt et ça se comprend : nostalgie du passé.
En 1989, début des années 90, à une époque où je m'étais éloigné de la moto, est apparue une machine extraordinaire, un "orni" (objet roulant non identifié) : la Pacific Coast 800.
Elle m'a fait rêver à posteriori, elle reviendrait aujourd'hui, avec quelques modernisations, j'achèterais illico !
Pour moi, sa digne héritière (que l'on sait pourtant issue de la Revere) est bien la DEAUVILLE.
Il va falloir probablement une dizaine d'années pour que la mode du trail routier touche à sa fin et, peut-être, qu'un condensé de Pacific/Deauv se présente sur le marché.
A raison de 12 000 kms/an, ma Deauville (44 000 kms au compteur) arrivera alors en fin de vie et son pilote, hélas, plus très frais. . .
En attendant, ces jours-ci, la météo est favorable dans le Grand-Est, je roule.
En 1989, début des années 90, à une époque où je m'étais éloigné de la moto, est apparue une machine extraordinaire, un "orni" (objet roulant non identifié) : la Pacific Coast 800.
Elle m'a fait rêver à posteriori, elle reviendrait aujourd'hui, avec quelques modernisations, j'achèterais illico !
Pour moi, sa digne héritière (que l'on sait pourtant issue de la Revere) est bien la DEAUVILLE.
Il va falloir probablement une dizaine d'années pour que la mode du trail routier touche à sa fin et, peut-être, qu'un condensé de Pacific/Deauv se présente sur le marché.
A raison de 12 000 kms/an, ma Deauville (44 000 kms au compteur) arrivera alors en fin de vie et son pilote, hélas, plus très frais. . .
En attendant, ces jours-ci, la météo est favorable dans le Grand-Est, je roule.
Dominique, 71 ans, Deauville 700 2014 acquise Ă 8000 km en mars 2018
Re: Si nous parlions Deauville !
mais ,au moins on échange , et en vérité ,nous serons bien embêtés lorsqu'une nouvelle Dov pointera son museau , car la 1ère source de nos bavardages ,spéculations et autres prévisions ,se tarira, et nous laissera fort contrits , de ne plus pouvoir refaire le monde , où à tout le moins ,la gamme Honda.
Mais nous avons encore un peu de temps .
La PC800 avait bien des qualités , mais son chassis , ses freins ,et le manque de pièces ,la classe aujourd'hui en rubrique collection.
Alors que la NT700 reste encore actuelle ,et offre un excellent rapport qualité-prix en occase .
Eric, 63 ans, Honda NC 750 X 2020 DCT
Re: Si nous parlions Deauville !
La nouvelle GT, je la vois plutĂ´t venir de Chine.
Par exemple, qui connait la marque CF Moto ? J'ai découvert qu'elle propose une "GT 650" . . à transmission par chaîne, toutefois, mais c'est un début.
Figurez-vous que j'ai regardé le réseau et, surprise ! : un concessionnaire est répertorié à 1,8 kms de chez moi ! ! (il s'agit d'un revendeur de quads).
J'irais bien trainer mes bottes dans le magasin. . .
Par exemple, qui connait la marque CF Moto ? J'ai découvert qu'elle propose une "GT 650" . . à transmission par chaîne, toutefois, mais c'est un début.
Figurez-vous que j'ai regardé le réseau et, surprise ! : un concessionnaire est répertorié à 1,8 kms de chez moi ! ! (il s'agit d'un revendeur de quads).
J'irais bien trainer mes bottes dans le magasin. . .
Dominique, 71 ans, Deauville 700 2014 acquise Ă 8000 km en mars 2018
Re: Si nous parlions Deauville !
. Je partage ton avis Dominique, avec en plus un tarif défiant toute concurrence. A surveiller de près surtout côté mécanique.Cyclotron a écrit :La nouvelle GT, je la vois plutôt venir de Chine.
Alain, 74 ans, Deauville 700 + BMW 1200RT LC. Correspondant francais du DmD
Re: Si nous parlions Deauville !
S'il pouvai les vendre en France Honda se bougerait peut-ĂŞtre un peu motoservices.com
Jean-marie & Corinne, 58 ans, Près De St-amand-les-eaux (Fr 59), 1150RT 2004 180 000 km, 1200RT 2011 81 000km
Re: Si nous parlions Deauville !
Sitôt dit, sitôt fait, en rentrant de balade au guidon de ma fidèle Honda NTV 700 dite "Deauville", je me suis arrêté ce soir, par pure curiosité, chez QUAD TOUT TERRAIN à Essey-lès-Nancy.
Le magasin se situe au fond d'une zone commerciale, je suis passé devant des dizaines de fois sans jamais m'imaginer qu'il s'agit (aussi) d'une concession moto (chinoise).
Je pousse la porte : plein de quads Polaris dans le hall d'exposition mais pas l'ombre d'une silhouette de Deux Roues.
Un vendeur vient à ma rencontre, je demande à voir la CFMoto 650 GT." Désolé, moto, on a plus, des modèles ont été présentés mais nous n'avions pas la clientèle . . .".
J'ai demandé qui a repris la vente, le vendeur ne sait pas, faudrait voir avec le patron. . .
Bon, pas sérieux tout ça, réseau commercial balbutiant, forcément.
La grande faiblesse des chinois, comme des japonais il y a 50 ans : le déficit d'image, la fiabilité à prouver, la solidité du réseau de concessionnaires, la disponibilité des pièces détachées, etc.
Le magasin se situe au fond d'une zone commerciale, je suis passé devant des dizaines de fois sans jamais m'imaginer qu'il s'agit (aussi) d'une concession moto (chinoise).
Je pousse la porte : plein de quads Polaris dans le hall d'exposition mais pas l'ombre d'une silhouette de Deux Roues.
Un vendeur vient à ma rencontre, je demande à voir la CFMoto 650 GT." Désolé, moto, on a plus, des modèles ont été présentés mais nous n'avions pas la clientèle . . .".
J'ai demandé qui a repris la vente, le vendeur ne sait pas, faudrait voir avec le patron. . .
Bon, pas sérieux tout ça, réseau commercial balbutiant, forcément.
La grande faiblesse des chinois, comme des japonais il y a 50 ans : le déficit d'image, la fiabilité à prouver, la solidité du réseau de concessionnaires, la disponibilité des pièces détachées, etc.
Dominique, 71 ans, Deauville 700 2014 acquise Ă 8000 km en mars 2018
Re: Si nous parlions Deauville !
Cercle vicieux, pas d'acheteurs pas de concessions, pas de concessions... 
Jean-marie & Corinne, 58 ans, Près De St-amand-les-eaux (Fr 59), 1150RT 2004 180 000 km, 1200RT 2011 81 000km