LOUVOIEMENT OU GUIDONNAGE
Re: LOUVOIEMENT OU GUIDONNAGE
ma madame sans top case elle ne monte pas question confort
Olivier, 50 ans, fjr 13000km pr4
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Invité
Re: LOUVOIEMENT OU GUIDONNAGE
ma mienne non plus ! Derni?rement, je d?marre ? une intersection et je vois, dans le retro, les genoux de mon gamin qui basculent vers le haut...
Franchement, les poign?es sous les fesses, pour se tenir, c'est pas g?nial.
Re: LOUVOIEMENT OU GUIDONNAGE
Je suis en train de me construire un truc style mra pour ajouter ? ma Grande bulle Honda (? trous donc !!). En prenant en compte le temps autoris? par la direction familiale au bricolage moto... Tests pr?vu pour avril.... Pour ce faire, je m'inspire des essais effectu?s sur des suzuki DL 650 sur l'excellent site consacr? ? cette moto : dl650.free.fr
Le TDI de la DL !!
J'en esp?re :
- Moins d'air sur le casque
- d?port? la turbulence au-dela du top case
- Moins de retour d'air sur la nuque
Si ca marche.... Hum !!!
Le TDI de la DL !!
J'en esp?re :
- Moins d'air sur le casque
- d?port? la turbulence au-dela du top case
- Moins de retour d'air sur la nuque
Si ca marche.... Hum !!!
Jac, 66 ans, D?v 2000 28000 km. Bulle basse, selle r?hauss?e, Z6
- Claudius_antiquus
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Re: LOUVOIEMENT OU GUIDONNAGE
C'est vrai que ce site est tr?s bien fait.
Jean-louis, 63 ans, Yamaha 1300 Venture Royale kaput Ă 93000 km avec remorque
Re: LOUVOIEMENT OU GUIDONNAGE
Merci d'avoir transform? l'adresse en url directement accessible !!:super: 
Jac, 66 ans, D?v 2000 28000 km. Bulle basse, selle r?hauss?e, Z6
Re: LOUVOIEMENT OU GUIDONNAGE
Pierre-yves, 71 ans, plus de moto depuis 2022
Re: LOUVOIEMENT OU GUIDONNAGE
Puis-je amener mon petit t?moignage du haut de mes 2 000 premiers Km en Deauv' 650 ?
Voici la configuration de ma Deauv' lors de son achat le 08/12/2007 :
- bulle d'origine
- prot?ge-mains HONDA (les 2 "grandes oreilles")
- protection des pieds HONDA
- top case SHAD S46
- selle confort surbaiss?e... euh... ouais, rien ? voir avec le sujet du jour...
La Deauv' louvoie ? partir de 110 et devient incontr?lable vers 130.
Aucun louvoiement en duo.
L'ajout d'une bulle haute Ermax n'y change rien. Il faut retirer le top case en solo pour repousser le louvoiement ? 130 Km/H, mais il reste perceptible et d?sagr?able ? cette vitesse.
En janvier, je d?cide un nettoyage complet dui car?nage et de tester sans les prot?ge-mains. Disparition total des louvoiements au moins jusqu'a 130, vitesse maxi de mon domaine de vol.
La conduite est transfigur?e au point que je n'ai m?me pas test? sans le top case puisque je suis souvent en duo et qu'en plus j'ai ?quip? ce top case d'un deuxi?me feux stop qui me s?curise sur auto-route.
A noter que ma consommation ? l?g?rement baiss?e, de l'ordre de 0,2L. Il semble que ce louvoiement mange de l'?nergie et au pilote et au moteur.
Bonne route ? tous.
Voici la configuration de ma Deauv' lors de son achat le 08/12/2007 :
- bulle d'origine
- prot?ge-mains HONDA (les 2 "grandes oreilles")
- protection des pieds HONDA
- top case SHAD S46
- selle confort surbaiss?e... euh... ouais, rien ? voir avec le sujet du jour...
La Deauv' louvoie ? partir de 110 et devient incontr?lable vers 130.
Aucun louvoiement en duo.
L'ajout d'une bulle haute Ermax n'y change rien. Il faut retirer le top case en solo pour repousser le louvoiement ? 130 Km/H, mais il reste perceptible et d?sagr?able ? cette vitesse.
En janvier, je d?cide un nettoyage complet dui car?nage et de tester sans les prot?ge-mains. Disparition total des louvoiements au moins jusqu'a 130, vitesse maxi de mon domaine de vol.
La conduite est transfigur?e au point que je n'ai m?me pas test? sans le top case puisque je suis souvent en duo et qu'en plus j'ai ?quip? ce top case d'un deuxi?me feux stop qui me s?curise sur auto-route.
A noter que ma consommation ? l?g?rement baiss?e, de l'ordre de 0,2L. Il semble que ce louvoiement mange de l'?nergie et au pilote et au moteur.
Bonne route ? tous.
Al, 70 ans, Deauville 2002 argent - 125 000 Km - Michelin PR3
Re: LOUVOIEMENT OU GUIDONNAGE
Je suis ?galement ?quip? de prot?ges mains, de pieds, top case et bulle haute ? trous ,et je n'ai pas ce probl?me de louvoiement, sauf peut ?tre par jour de vent important ou derri?re les camions.
Bizarre
Bizarre
Pierre, 79 ans, Deauville 650 , Pan euro 1100 et pour finir Virago XV 750
- Claudius_antiquus
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Re: LOUVOIEMENT OU GUIDONNAGE
ok, je comprends mieux ce que tu disais dans un autre post. Ce ne sont pas les prot?ge-mains qui font louvoyer, mais le top-case, ce qui est un ph?nom?ne bien connu exactement aux vitesses que tu indiques. La bulle n'y change rien car le probl?me ne vient pas de sa hauteur mais de sa largeur. Elle d?vie le flux d'air pour mettre le pilote dans une bulle de calme, mais ?tant donn?e sa courbure, le flux se referme au milieu du v?hicule, dans le dos du pilote, comme la vague d'?trave d'un bateau. S'il y a un top-case, le flux s'?crase violemment dessus ce qui fait vibrer le v?hicule et provoque le louvoiement. Celui-ci n'est que le signe de l'onde d'?trave qui s'?vacue mal vers l'arri?re. Plus la bulle est large, plus l'air est d?vi? largement et plus le retour sur la moto est pr?coce (contrairement ? ce qu'on pourrait penser). Donc si on ?largit la bulle par, par exemple, des extensions pour les mains, on augmente le ph?nom?ne, d'autant plus que cela se passe exactement ? la hauteur du top-case. Il est donc normal que tu louvoies beaucoup dans cette configuration.
En duo, la situation est diff?rente car le trou entre le pilote et le top, dans lequel a lieu la cavitation du flux d'air, est bouch? par le passager. Celui-ci a donc beaucoup d'air sur lui, mais ne s'en rend pas forc?ment compte si ?a ne vient pas trop sur son casque. En tous cas, il permet au flux d'air de glisser sur lui puis sur le top-case et de ne se refermer qu'? l'arri?re, comme sur un bateau. Comme il n'y a plus de cavitation, le louvoiement s'estompe. Il est d'autant moins sensible qu'on roule de toutes fa?ons moins vite en duo, et que le poids suppl?mentaire rend la moto plus lourde donc moins sensible aux vibrations.
Bien s?r, c'est d'autant plus sensible que les amortisseurs AR sont mous et que les pneus sont mal gonfl?s. Moralit? : pour ?liminer le louvoiement : v?rifier la pression des pneus et le r?glage des amortisseurs, supprimer le top-case, amincir la bulle (donc enlever les extensions). Plus la bulle est ?troite, meilleure est la p?n?tration dans l'air, plus l'?coulement de l'air est laminaire et plus loin il se referme, plus faible est la consommation. S'il ne se referme qu'au niveau du top-case, et non avant lui, il n'y a pas de perturbation (et en plus le passager est aussi dans une bulle). Contrairement ? ce qu'on voit toujours faire, ce n'est pas d'abord en hauteur qu'il faut r?gler une bulle, mais en largeur. Sauf dans les GT haut de gamme qui sont ?tudi?es en soufflerie, les bulles ne sont l'objet d'aucune ?tude autre qu'esth?tique, surtout pour les adaptables. Elles sont donc une source de probl?me que les motards ignorent g?n?ralement. Ils ont tendance ? monter des bulles plus couvrantes pour mieux se prot?ger, ce qui est une erreur puisqu'ils obtiennent le r?sultat inverse. La v?ritable fonction des trous dans la bulle Honda est probablement de limiter ce ph?nom?ne.
Les rehausses de bulles cr?ent un effet de tuy?re qui redirige un flux d'air acc?l?r? vers le haut, ce qui tend ? r?guler l'air perturb? par le haut de la bulle. Il en r?sulte moins de vibrations sur le casque, mais ?a ne r?soud pas forc?ment la question du louvoiement car l'effet se porte plus haut que le top-case.
C'est vrai que ?a peut ?tre tr?s spectaculaire. Dans mes premiers kilom?tres avec la bulle haute, je me suis fait ainsi de grosses frayeurs, mais ? la longue, on apprend ? s'habituer et on finit par rouler sans plus y faire attention. Comme pas mal de copains, je roule en permanence avec le top-case, ?a louvoie, mais ?a ne me g?ne plus du tout, surtout depuis que j'ai retaill? la bulle sur les c?t?s : j'ai de l'air sur les ?paules, mais plus de perturbation. J'ai retrouv? le probl?me cette semaine en montant le top-case pour la premi?re fois sur ma GTR dont la tenue de route est normalement excellente. J'ai cru que mon pneu AR ?tait ? plat tellement la sensation ?tait bizarre au-del? de 100. Une fois rassur?, je me suis habitu?. Je vais quand m?me retailler cette bulle aussi.
En solo, il faudrait rouler avec une sacoche de selle aussi haute que le top-case pour limiter le ph?nom?ne.
En duo, la situation est diff?rente car le trou entre le pilote et le top, dans lequel a lieu la cavitation du flux d'air, est bouch? par le passager. Celui-ci a donc beaucoup d'air sur lui, mais ne s'en rend pas forc?ment compte si ?a ne vient pas trop sur son casque. En tous cas, il permet au flux d'air de glisser sur lui puis sur le top-case et de ne se refermer qu'? l'arri?re, comme sur un bateau. Comme il n'y a plus de cavitation, le louvoiement s'estompe. Il est d'autant moins sensible qu'on roule de toutes fa?ons moins vite en duo, et que le poids suppl?mentaire rend la moto plus lourde donc moins sensible aux vibrations.
Bien s?r, c'est d'autant plus sensible que les amortisseurs AR sont mous et que les pneus sont mal gonfl?s. Moralit? : pour ?liminer le louvoiement : v?rifier la pression des pneus et le r?glage des amortisseurs, supprimer le top-case, amincir la bulle (donc enlever les extensions). Plus la bulle est ?troite, meilleure est la p?n?tration dans l'air, plus l'?coulement de l'air est laminaire et plus loin il se referme, plus faible est la consommation. S'il ne se referme qu'au niveau du top-case, et non avant lui, il n'y a pas de perturbation (et en plus le passager est aussi dans une bulle). Contrairement ? ce qu'on voit toujours faire, ce n'est pas d'abord en hauteur qu'il faut r?gler une bulle, mais en largeur. Sauf dans les GT haut de gamme qui sont ?tudi?es en soufflerie, les bulles ne sont l'objet d'aucune ?tude autre qu'esth?tique, surtout pour les adaptables. Elles sont donc une source de probl?me que les motards ignorent g?n?ralement. Ils ont tendance ? monter des bulles plus couvrantes pour mieux se prot?ger, ce qui est une erreur puisqu'ils obtiennent le r?sultat inverse. La v?ritable fonction des trous dans la bulle Honda est probablement de limiter ce ph?nom?ne.
Les rehausses de bulles cr?ent un effet de tuy?re qui redirige un flux d'air acc?l?r? vers le haut, ce qui tend ? r?guler l'air perturb? par le haut de la bulle. Il en r?sulte moins de vibrations sur le casque, mais ?a ne r?soud pas forc?ment la question du louvoiement car l'effet se porte plus haut que le top-case.
C'est vrai que ?a peut ?tre tr?s spectaculaire. Dans mes premiers kilom?tres avec la bulle haute, je me suis fait ainsi de grosses frayeurs, mais ? la longue, on apprend ? s'habituer et on finit par rouler sans plus y faire attention. Comme pas mal de copains, je roule en permanence avec le top-case, ?a louvoie, mais ?a ne me g?ne plus du tout, surtout depuis que j'ai retaill? la bulle sur les c?t?s : j'ai de l'air sur les ?paules, mais plus de perturbation. J'ai retrouv? le probl?me cette semaine en montant le top-case pour la premi?re fois sur ma GTR dont la tenue de route est normalement excellente. J'ai cru que mon pneu AR ?tait ? plat tellement la sensation ?tait bizarre au-del? de 100. Une fois rassur?, je me suis habitu?. Je vais quand m?me retailler cette bulle aussi.
En solo, il faudrait rouler avec une sacoche de selle aussi haute que le top-case pour limiter le ph?nom?ne.
Jean-louis, 63 ans, Yamaha 1300 Venture Royale kaput Ă 93000 km avec remorque
Re: LOUVOIEMENT OU GUIDONNAGE
Je ne veux pas insister, mais, normalement, le fait de rajouter un suppl?ment de bulle sur le pare brise cr?? une redirection de l'air et repousse la turbulence.
Claudius, ton raisonnement est excellent et je vais le prendre en compte, cependant je suis certain qu'un suppl?ment de bulle doit fortement r?duire le ph?nom?ne.
Sur tout les sites ou les gars ayant de grandes bullesen montent, ils signalent cette am?lioration sensible au louvoiement, avec une suppression du retour d'air sur la nuque. DL650, mais aussi Silver Swing, California.....
Vraiement ? voir de pr
Claudius, ton raisonnement est excellent et je vais le prendre en compte, cependant je suis certain qu'un suppl?ment de bulle doit fortement r?duire le ph?nom?ne.
Sur tout les sites ou les gars ayant de grandes bullesen montent, ils signalent cette am?lioration sensible au louvoiement, avec une suppression du retour d'air sur la nuque. DL650, mais aussi Silver Swing, California.....
Vraiement ? voir de pr
Jac, 66 ans, D?v 2000 28000 km. Bulle basse, selle r?hauss?e, Z6